Мы будем сидеть и страдать, страдать и... сидеть

[Madchen Gretchen]

Большое злое псто

Как-то так вышло, что в последнее время я оказалась вовлечена в тредики АБСОЛЮТНО РАЗНОЙ тематики, суть которых, однако, сводилась к одному: "Да, у меня есть проблема, но я не могу ее решить, потому что..." и далее - длинный список вот этих "Потому что". На пару страниц.

"У меня дома бардак, но я много работаю и не успеваю его устранить, из-за чего на меня постоянно агрятся близкие, но я же не успеваю!"
Ну ОК, а если сделать так, вот так и вот так?
"Ой, да я так не могу, потому что вот, а так тоже не могу, потому что вот так".

"Я не могу похудеть, потому что надо себя ограничивать, надо ходить в спортзал, а я не могу, потому что..."
Но, позвольте, у меня точно такой же список "Потому что", и я хожу в спортзал...
"Ой, ну у меня же другая ситуация, я работаю, у меня дети, фотокружок, вязание крючком, престарелая троюродная тетка в Урюпинске и ваще"
Да-да, у меня тоже...

"Меня унижает муж, денег не дает, к маме не отпускает, бьет ребенка, я так устала, я так хочу развестись!"
Ну вперед, в чем дело?
"Вы не понимаете, у меня маленькая зарплата, у нас же совместный ребенок, да и кому я буду нужна с довеском!"

"Ребенок плохо учится, мы делаем уроки по 4 часа кряду, а он все равно троечник, я уже голос сорвала, что делать?"
У меня дети отличники и я ни одной минуты не делала с ними уроков. Надо правильно замотивировать ребенка, надо то, надо это...
"Не, я так не смогу, потому что у меня особенный ребенок, и я тоже вся особенная!"

Причем, они же пишут, они же доказывают... А если начинаешь настаивать на том, что ну я-то смогла - то тут возможны три реакции:

Первая:
- "Ты все врешь!" "Киздеть - не мешки ворочать!" "Что, хочется в интернетиках покрасоваться?" "И что корона/белое пальто/нимб не жмет?"

Реакция номер два - бесконечный, как путь до квазаров, гундеж на заданную тему.
"Да-да-да, вы правы, но..." "Но..." "Но..." И так - ГО-ДА-МИ! Есть на мейлрушечке такая барышня, я уже стараюсь не попадаться ей на глаза, а то ведь опять соплей навешает.

Но это все фигня и мелочи, ибо существует реакция №3. Самая распространенная и разрушительная. Ибо там ЯКОБЫ присутствует аргументация, которая, в итоге, сводится к такому посылу (иногда он озвучивается открытым текстом, но чаще явственно читается между строк):

Дескать, конечно, у тебя дома порядок. Я-то "вся в кино, вся в искусстве"(с), человек творческий, с тонкой душевной организацией, думающий, тонко чувствующий, а тебе, курице, чо бы и не помахать тряпкой-то?

И на фитнес тебе, клуше, в самый раз, коли заняться нечем.

Ушла от мужа с двумя детьми вникуда? Ну еще бы, ты вообще извращенка, лесбиянка фигова, мужчин любить не умеешь. Не то что я!!! О, у нас такие чувства, такие страсти кипят, такие трагедии разыгрываются - где тебе, убогой, это понять?

Дети, говоришь, отличники? Ну мне-то, в отличие от тебя, есть чем заниматься - у меня любимый муж есть, вот на него-то я свои жизненные силы и трачу, тебе не понять, конечно.

В вашу, блин, мать! У меня две "вышки", руководящая должность, ненормированный график и куча увлечений. И курица из меня, прямо скажем, никудышная - я и в декрете-то толком не сидела. И кто сказал что отношения двух женщин - это проживание на одной территории, как в коммуналке или больничной палате? Чем, черт возьми, вообще отличаются отношения двух женщин или двух мужчин от гетеро-отношений, чем? И какая разница, кто рядом с тобой, если отношения тебя не устраивают? Мужчина это, женщина, гермафродит, МтФ, ФтМ или тридцатипятиполый инопланетянин? При чем тут вообще гендер-то?

Да, я смогла, потому что я захотела. А ты не можешь, потому что не хочешь, вот и все.

Не-не-не, если люди, которых не парит ни их беспорядок, ни их лишний вес. Есть тетки, замирающие от восторга, получая от мужа колотушки (Бьет - значит, любит!!!), есть те, кто плевать хотел на успехи детей в школе (Девка все равно замуж выйдет, а сын выучится на слесаря, и будет вона, как Митрич, деньгу сшибать). Это их жизнь, их правила, они спокойно наслаждаются происходящим и ни на что не жалуются.

Но прочие-то жалуются! Они РЕЗУЛЬТАТА-то хотят, но не хотят ПРОЦЕССА, не хотят планомерной, ежедневной, четко распланированной работы и ищут стопиццотвосимь причин, чтобы от этого процесса отказаться.
Но ведь так стыдно признаться себе - "Я не хочу". Ведь "Я не могу" звучит куда как более щадаще для собственной психики! "Я хороший, я умный, организованный, сильный, мудрый, но у меня есть Обстоятельства". И коллекция оных обстоятельств в их глазах - одна из самых ценных, куда там Алмазному фонду. А остальные смогли не потому, что захотели что-то изменить, а потому что у них нет такой шикарной Коллекции Обстоятельств, как у меня! А почему ее нет? Правильно, да потому что они - полуграмотные, сидящие дома курицы, косные, тупые, ни к чему не способные.

И как это, наверное, жутко - узнать, что курицы-то далеко не курицы, и что тебе, болезному, до некоторых "куриц" - как до Луны пешком. Отсюда и неприятие информации, и агрессия и прочие выпады. Надо же - кто-то не стал сидеть в болоте и коллекционировать Обстоятельства, кто-то смог, кто-то пересилил, и где-то глубоко в подкорке зарождается эмбрион мысли "Я что-то делаю не так!", который тут же беспощадно абортируется в стадии зиготы и все прочие структуры мозга, включая обонятельную луковицу, начинают отчаянно вопить "Нет! Ты хороший! Он плохой, а ты хороший!"
Инстинкт самосохранения - один из самых сильных, что и говорить.
Только вот у некоторых работает исключительно на этом уровне, увы...

Comments

[greamreaper]

Хм, вообще-то люди разные. И психически тоже. То что ты СМОГЛА -это круто и прекрасно и реальный предмет для гордости. А кто-то действиетльно не может И не обязательно физически. Да, надо признать так бывает, кому-то вообще нужна просто поддержка и не более. кому-то волшебный пинок. Но все же стоит допустить,что кто-то может не мочь того что ты смогла. Даже если с виду обстоятельства те же. А так, ну про белое пальто... иногда мб они не так уж не правы, когда делают такой вывод не зная тебя лично. Допустим, чисто эмоционально, не зная я тебя лично, у меня бы была мысль точно такая же " О вот еще одна "Я СМОГЛА-ДОБИЛАСЬ, а чего ДОБИЛСЯ ТЫ?". Т.е. всегда круто когда человек из реально тяжелых обстоятельств все смог. Это здорово. Но когда он начинает строить и дрессировать остальных не зная детально личность другого это, мягко говоря, удивляет. Хотя видеть как человек сам себе жизнь портит и правда трудно и рвешься взять за руку развернуть в нужном направлении и вообще привести к счастью, но, стоит задуматься а может ли он, хватит ли у него психических, эмоциональных и прочих сил. Ну и опять, нытиков сетевых тоже никто не отменял, им просто надо сбросить негатив и все.

[Миралиа]

Madchen Gretchen, як тебя разобрало-то)) Но на мой взгляд иногда, имеются весьма основательные причины тому, что не получается что-то осуществить) Например те же финансы. кто бы и что не говорил, а пойти и заработать получается далеко не у всех. А поныть все любят)) Ну и рассказать много печального о том, почему и что что-то не выходит)

[Madchen Gretchen]

greamreaper, Ну знаешь - у любой ситуации, как ни крути, есть два выхода: Или принять ее такой, какова она есть, или изменить ее. Не можешь принять - меняй, не можешь менять - прими. И ведь порой дело и впрямь выеденного яйца не стоит, а разговоров-то, разговоров...
Ну и еще я полагаю, что если человек просит совета и получает оный совет - то странно проявлять агрессию к тому, кто этот совет дал, разве нет? Принять его или нет - каждый решает сам для себя, но при чем тут белое пальто, казалось бы?

[Madchen Gretchen]

Миралиа,

а пойти и заработать получается далеко не у всех

А никто и не говорит, что у всех. Но если человек УЖЕ создал тему на форуме/в дневничке/в дайриках с вопросом "Что делать, если нет денег", или же влез в соответствующий тредик, то логично предположить, что он получит некое количество комментариев?

[greamreaper]

Ну и еще я полагаю, что если человек просит совета и получает оный совет - то странно проявлять агрессию к тому, кто этот совет дал, разве нет?

Если просит другой вопрос. Из текста непонятно,что был конкретный вопрос.

Ну знаешь - у любой ситуации, как ни крути, есть два выхода: Или принять ее такой, какова она есть, или изменить ее. Не можешь принять - меняй, не можешь менять - прими

Скажем так, можно пытаться менять и не получиться. Так бывает так. Увы.

Принять его или нет - каждый решает сам для себя, но при чем тут белое пальто, казалось бы?

Это все к наличию совета. Но опять вопрос какого рода совет "возьми и измени" -весьма сомнительной ценности. Нужен вполне конкртеный обычно,что делать в данной конкретной ситуевине, иногда, буквально по шагам. Если такой возможности,хотя ы примерный план набросать нет, лучше от ЦУ воздержаться.

[Madchen Gretchen]

Скажем так, можно пытаться менять и не получиться. Так бывает так. Увы.

Не бывает. Да, прежде чем делать ЧТО-ТО, нужно знать ответ на вопрос КАК. И только.

Нужен вполне конкртеный обычно,что делать в данной конкретной ситуевине, иногда, буквально по шагам

Это как? Объяснять взрослому человеку, что за кофе, оказывается, надо следить, чтоб он не убегал и не заливал плиту? Пыталась.
Рассказать в подробностях, как уйти от мужа (при наличии, блин, собственной квартиры!)? Что именно рассказать? "Достань с антресолей чемодан, упакуй туда свои вещи, вещи ребенка, вызови такси по телефону 2233222, скажи таксисту адрес?"

[greamreaper]

Не бывает. Да, прежде чем делать ЧТО-ТО, нужно знать ответ на вопрос КАК. И только.

Не хотелось бы тебя разочаровывать. Но иногда именно КАК и все последствия этого КАК труднее всего реализовать. Или КАК тянет много других как.

Это как? Объяснять взрослому человеку, что за кофе, оказывается, надо следить, чтоб он не убегал и не заливал плиту? Пыталась. Рассказать в подробностях, как уйти от мужа (при наличии, блин, собственной квартиры!)? Что именно рассказать? "Достань с антресолей чемодан, упакуй туда свои вещи, вещи ребенка, вызови такси по телефону 2233222, скажи таксисту адрес?"

из твоего текста неьлзя понять что именно было сделано. Потому я оперерирую абстрактными категориями. Понятно что если был более-менеедетальный ответ агрессия это странно. Но если человек просто вносил дополнительные параметры, о которых сразу не задумался,а по ходу разбора ситуевины они стали всплывать, не обязательно это его "не хочу".

[Madchen Gretchen]

Не хотелось бы тебя разочаровывать

greamreaper, Даш, ты со мной так разговариваешь, будто живу я на Сириусе и от роду мне неделя)))
Да, может случиться так, что ответ на вопрос "как" окажется неверным. И только. Значит, не так, а как-то еще. "Не получилось" не бывает, бывает "Получилось не так, значит, надо сделать по-другому", а это разные вещи.

Ну я конкретно про ту ноющую годами барышню из моего примера. А не задумывался - считай, опять же, не продумал ответ на вопрос "как".

[greamreaper]

Даш, ты со мной так разговариваешь, будто живу я на Сириусе и от роду мне неделя)))

Я забыла там смайл- очевидно же,что ты и без меня знала,то что я хочу донести. =)

Да, может случиться так, что ответ на вопрос "как" окажется неверным. И только. Значит, не так, а как-то еще. "Не получилось" не бывает, бывает "Получилось не так, значит, надо сделать по-другому", а это разные вещи.

Тогда это уже вопрос восприятия. Для меня получилось "не так и, допустим в худшую сторону" равносильно "не получилось".

Ну я конкретно про ту ноющую годами барышню из моего примера. А не задумывался - считай, опять же, не продумал ответ на вопрос "как".

Ну невозможно же все предугадать. В принципе. Как и детально описать не все могут, это опять отсылка к "люди разные".
Да, меня тоже бесит, когда человек не может детально описать в чем суть проблемы, но, понимаю, что таки да, так бывает. Есть у меня хорошая знакомая -иногда тоже доводит меня до белого каления. Ее абсолютно любая простейшая жизненная ситуация выводит в состояния нерешительности тотальной. От покупки нового ноута, до ответа на письмо. И это может тянуться неделями, а то и месяцами. Причем она вполне отдает себе отчет в чем проблема, работает с психологом,но тем не менее пока -это почти то что ты описала только приправленное "не знаю что выбрать", а потом она выкидывает что -нибудь настолько нелогичное в привязке к ситуации,что только за голову хватайся. Причем хватается и она,когда осознает. Но это именно такой человек,нельзя сказать,что она не хочет.

[Эллаирэ]

greamreaper, ну работа с психологом - это уже шаг к решению, имхо, а не просто переливание из пустого в порожнее...

[greamreaper]

ну работа с психологом - это уже шаг к решению, имхо, а не просто переливание из пустого в порожнее...

Само собой,но если ее слушать со стороны и не знать об этой детали,то выглядит именно пусто. Я это и приводила в пример личных особенностей, для нее и психолог большой шаг.

[Madchen Gretchen]

greamreaper, Понимаешь, пост-то, на самом деле, даже не про решение проблем, возможность и невозможность таких решений. Пост про агрессию к тем, кто-таки нашел в себе силы и изменил ситуацию. Про самооправдание на уровне "Я не могу", и про активную защиту этого "Не могу" от покушений со стороны тех, кто смог.
Как-то так, навероне)))

[greamreaper]

Пост про агрессию к тем, кто-таки нашел в себе силы и изменил ситуацию. Про самооправдание на уровне "Я не могу", и про активную защиту этого "Не могу" от покушений со стороны тех, кто смог. Как-то так, навероне)))

Да я поняла, просто развила мысль, что не всегда "не могу" это "не хочу", и что со стороны от "смогла" те кто не смогли вполне тоже могут воспринимать как агрессию .=)

[Madchen Gretchen]

что не всегда "не могу" это "не хочу"

Почти всегда. Скажем так - в большинстве случаев. Ну или же для достижения какого-то "Хочу" придется сделать нечто, чего вот точно "Не хочу".
Любое достижение цели идет по пути "Чтобы-надо". И вот таких связок "Чтобы - надо" может быть и 20, и 30, до полного результата. И если какое-то "Надо" приводит к поистине катастрофическим последствиям (не "может привести" гипотетически, а приводит) - то к черту такую цель.
Далеко ходить не надо - мы хотим уехать в Германию. Но!!! Для этого потребуется разрешение отца на вывоз ребенка. Которое мы, ясен пень, не получим. И тут есть два варианта - оставить ребенка в России, или устранить (физически) того самого отца. Германия стоит того, чтоб оставить ребенка без матери или пойти на тяжкое преступление? Неа. Ни разу не.
Но, блин, мы при этом не сидим и не ноем, что-де как страшно жить, как мы хотим уехать, жизнь боль, бла-бла-бла. Мы уедем туда в 2024 году, и только.
Ну вот как-то так)))

[greamreaper]

Далеко ходить не надо - мы хотим уехать в Германию. Но!!! Для этого потребуется разрешение отца на вывоз ребенка. Которое мы, ясен пень, не получим. И тут есть два варианта - оставить ребенка в России, или устранить (физически) того самого отца. Германия стоит того, чтоб оставить ребенка без матери или пойти на тяжкое преступление? Неа. Ни разу не. Но, блин, мы при этом не сидим и не ноем, что-де как страшно жить, как мы хотим уехать, жизнь боль, бла-бла-бла. Мы уедем туда в 2024 году, и только. Ну вот как-то так)))

Ну а некоторым надо поныть для разрядки. Тоже в общем-то помощь. Иногда надо так много,что руки опускаются именн опо причине "куда не кинь -всюду клин".

Для этого потребуется разрешение отца на вывоз ребенка. Которое мы, ясен пень, не получим. И тут есть два варианта - оставить ребенка в России, или устранить (физически) того самого отца. Германия стоит того, чтоб оставить ребенка без матери или пойти на тяжкое преступление? Неа. Ни разу не.

Или получить разрешение от него на периодическое проживание то у него, т оу вас. Что технически уже реальнее.

[Madchen Gretchen]

Ну а некоторым надо поныть для разрядки

Ну они же рассказывают стуацию. И по ситуации прекрасно видно, что клин - исключительно в мозгах.

проживание то у него, т оу вас

Ему нужно, чтоб ребенок проживал у него тогда, когда ему удобно. Нет, не ребенку. И пару раз в неделю он желает сына лицезреть. А из Германии все-таки не наездишься...

[Эллаирэ]

Или получить разрешение от него на периодическое проживание то у него, т оу вас. Что технически уже реальнее.

greamreaper, какое, нахер, "периодическое проживание"? А образование получать ребенку не нужно? Или он должен, как мудак, из школы в школу перелетать?

[greamreaper]

Ему нужно, чтоб ребенок проживал у него тогда, когда ему удобно. Нет, не ребенку. И пару раз в неделю он желает сына лицезреть. А из Германии все-таки не наездишься...

Так сам, сам, не вам же все время катать.

какое, нахер, "периодическое проживание"? А образование получать ребенку не нужно? Или он должен, как мудак, из школы в школу перелетать?

Не поверишь -каникулы. А школу выбирать имеет смысл из соображений образования.

[Madchen Gretchen]

Так сам, сам, не вам же все время катать.

greamreaper,
Ты хорошо себе представляешь, сколько стоит кататься в Германию 2 раза в неделю?))) И что, папенька станет этим заниматься?))
Карочь, в любом случае, никто ничего делать до 2024 года не станет. Ну нереально.

[Эллаирэ]

greamreaper, и что толку с каникул? Они всего четыре раза в год. Этот вопрос не обсуждается, потому что никаких разрешений мне никто не даст и торговаться не будет. При отсутствии детей собственных, теоретизирования на предмет чужих выглядят как минимум...неконструктивно, скажу мягко.

[greamreaper]

Ты хорошо себе представляешь, сколько стоит кататься в Германию 2 раза в неделю?))) И что, папенька станет этим заниматься?)) Карочь, в любом случае, никто ничего делать до 2024 года не станет. Ну нереально.

Два раз в неделю ясен перец эт никаких денег не хватит. Я не о том. Ну да не суть. Это все теории так сказать. Если план на 2024 -значит тому были причины.

и что толку с каникул? Они всего четыре раза в год. Этот вопрос не обсуждается, потому что никаких разрешений мне никто не даст и торговаться не будет. При отсутствии детей собственных, теоретизирования на предмет чужих выглядят как минимум...неконструктивно, скажу мягко.

Так в данном случае вопрос и был чисто теоретический. А никак не рекомендательный. На тему -а вдруг есть решения еще какие-то.
позиция раз нет своего (не важно чего) то не смей и рта раскрыть тоже странно, мягко говоря, выглядит. Я же не говрю "надо так сделать" а просто вметсе теоретические варианты рассматриваем.

[Гость]

Здравствуйте, приветствую всех участников форума!

Хотел бы поделиться с вами своим недавним опытом поиска рекомендуемого автосервиса в Оренбурге. После многочисленных обращений, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — АвтоЛайф.

Что мне особенно понравилось в AutoLife, так это внимание к деталям каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только качественно и оперативно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили полезные рекомендации по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько вызывающе порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете проверенный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на AutoLife56, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают каждый день, с утра до вечера, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется ценным для кого-то из вас. Буду рад получить ваш фидбек, если решите воспользоваться услугами AutoLife56.

Ремонт выхлопной системы
Ссылки на ресурсы
Не игнорируйте: автосервис AutoLife — ваш надежный партнер в мире авторемонта в Оренбурге Поиск лучшего автосервиса в Оренбурге завершился успехом: AutoLife56 Узнайте больше о АвтоЛайф 56: наши сильные стороны в уходе за автомобилях в Оренбурге Вашему вниманию советуем достойный внимания автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф 56 Обзор: заслуживающий доверия автосервис в Оренбурге - AutoLife56 1be3936

[Гость]

популярные ссылки
eroscenu.ru/?page=13794
eroscenu.ru/?page=9644
eroscenu.ru/?page=16667
eroscenu.ru/?page=8016
eroscenu.ru/?page=45144
eroscenu.ru/?page=41355
eroscenu.ru/?page=31054
eroscenu.ru/?page=14125
eroscenu.ru/?page=21712
eroscenu.ru/?page=30042
eroscenu.ru/?page=32381
eroscenu.ru/?page=3535
eroscenu.ru/?page=49187
eroscenu.ru/?page=2328
eroscenu.ru/?page=32175
eroscenu.ru/?page=13406
eroscenu.ru/?page=48526
eroscenu.ru/?page=26214
eroscenu.ru/?page=24037
eroscenu.ru/?page=17255

финансовые ссылки развлекательные ссылки спортивные ссылки музыкальные ссылки рекомендованные ссылки культурные ссылки рекомендованные ссылки полезные ссылки хорошие ссылки нужные ссылки 1be3936